yo me atrevo a proponer una ciudad donde, como en cualquier otra, no sea pecado ni delito ni contravención tomar fotos en lugares públicos. punto.

Es en chiste :P
Adelante transmilente!

Categoría profesional de Transmilente: Foto “profesional” = comportamiento “aceptable” = foto “bonita” = NIÑO BUENO => “somos chéveres porque somos ‘cultos’ y no hacemos gaminadas en Transmi, oye; ¡y además salimos bien chuscos en las fotos, ala!”

Categoría “aficionada” de Transmilente: Foto “amateur” = comportamiento “inaceptable” = foto “fea” (”de celular”, “oscura”, “sobreexpuesta”, ) = NIÑO MALO => “qué boleta esa gente que come empanada en transmilenio, muertos de hambre, hampones y pobretones”, etc.

En el fondo, me encanta que estos “centristas” -tan correctos, tan pragmáticos, tan “elevados” ellos, que no “pierden el tiempo” con embelecos ideológicos ni hacen caso de la polarización- ‘pelen el cobre’, más en época electoral. Ahí se ve que no son más que derechistas disfrazados. Como decía Daniel, ahora la idea es culpar del degeneramiento del TM a los usuarios y no a los ‘genios’ que lo administran y que se lucran de él (esto no desconoce que efectivamente hay usuarios groseros e “imprudentes”).

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Ahora, otra cosa que siempre me he preguntado (no tiene mucho que ver con Transmilente pero sí con transmilenio): ¿alguien nos puede explicar dónde está la norma que autoriza a los policías a estar pidiéndoles la cédula de ciudadanía a los usuarios que ingresan al sistema? ¿con qué bases de datos cotejan los números de cédula? ¿sí cotejan con alguna base de datos esos aparatos que usan? ¿están actualizadas dichas bases de datos? ¿los datos de dichas bases de datos son correctos? ¿cuántos delincuentes o personas con antecedentes penales han sido ‘capturadas’ mediante este “método”? ¿cuántas han sido judicializadas? ¿cuántas han sido puestas en libertad? ¿sirve de algo dicho “método”, aparte de ser una molestia para hacerles perder el tiempo a los usuarios del sistema?

Y supongo q teniendo tan clara la definicion D LA REAL ACADEMIA D LA LENGUA ESPAÑOLA d público, deben tener muy clara la LEY q dice q NADIE puede ser expuesto PÚBLICAMENTE SIN SU CONSENTIMIENTO así lo hayan captado en un sitio PÚBLICO, pues SU IMAGEN señor transmilente, LA IMAGEN D CADA UNO está en juego y es por eso q POR EJEMPLO, los programas q hacían bromas en la calle, tenían q solicitar una autorización al bromeado para q pudieran pasar aquella jocosa accion en su contra en TV… La privacidad a la q nos hemos referido acá no quiere decir q tomen las fotos hacia la casa d los POBRES vecinos del SITM sino LO Q UD HAGA CON SU VIDA CNDO CAMINA, MIRA, HABLA, COME, TOMA, etc etc etc… ud no puede ser expuesto por ahí sin su consentimiento…

Ahora, se preguntaron, al idearse este concurso como van a reaccionar las personas cndo se den cuenta q les tomaron una foto? o no recuerdan q no hace mucho un tipo orinando en uno d sus portales MATÓ a otro q le advirtió q no hiciera semejante gracia?

Considero q la CULTURA no se puede alcanzar por medio d la exposición, d la degradación d otros, pero bueno abierto está este debate q me parece q está buenisimo…

Conozco mis derechos y bajo las “conciencias ciudadanas” o “Bogotá para todos”. . . no me importa si un vándalo sin educación se cola o si rayan los puestos. Nos obligaron a coger trasmilenio, esta caro y (sorpresa) tiene huecos. Los “huecos” los pagamos los contribuyentes aparte de los obvios problemas de diseño y ergonomía que poseen los buses y las trampas mortales del cold-roll del piso.

Quiere ver un verdadero sistema de transporte masivo? ha visto otros sistemas de transporte que SI FUNCIONAN sin joder a los ciudadanos?
cómodos? con sillas azules?. . . existe señores. Si es posible.
este es el link:

http://www.queenslandsights.com.au/wp-content/uploads/2008/10/citycat-1.jpg

La empresa es “translink” y la ciudad es Brisbane (Australia).

Yo no me rasgo las vestiduras por que alguien se comió una empanada en transmi. O por que alguien se coló. O por que lo rayaron. Las personas que se estan lucrando con los 300 pesos extras que estoy pagando para que me atraquen mientras miro con cara de culo a mi vecino, que lo limpien. La verdad me importa un ASS.

Y eso de educar a punta del “me da pena” en Bogotá, si la foto gana, el fascineroso-malhechor-infractor comprará muchos pasquines y los repartirá entre sus amigos, por que ahora es famoso. Le apuesto una empanada.

Primero, no se trata de invadir la privacidad. Privacidad es si se pidiera pegar las cámaras de fotografía a las ventanas y captar imágenes de la vida privada de la gente dentro de su hogar o intimidad. Muy equivocados los que entienden violar la privacidad al tomar una foto en un lugar publico. Al cometer una acción en un espacio publico, tomar una foto de esa acciones no es intimo es publico.

Definición de público en el diccionario de la Real Academia Española:

1. adj. Notorio, patente, manifiesto, visto o sabido por todos.
2. adj. Se dice de la potestad, jurisdicción y autoridad para hacer algo, como contrapuesto a privado.

Segundo, el concurso hace parte de un gran proyecto de cultura ciudadana que luego de varios estudios lo que arrojó es que la mayor accidentalidad ocurrida en los SITM se debe a las imprudencias que la gente, que comete dentro y fuera del sistema. Es así, como hemos atacado varios frentes para ayudar a que la accidentalidad y las muertes disminuyan.

Tercero, teniendo en cuenta lo anterior, diseñamos una campaña que involucre a los ciudadanos directamente con el fin de promover la MUTUA-REGULACION. El enfoque de cultura ciudadana busca principalmente aumentar la capacidad de cumplir normas de manera voluntaria y aumentar el control social, esto es, aumentar la capacidad de cada ciudadano de regular AMIGABLEMENTE a otros ciudadanos y aumentar su disposición a dejarse corregir por otros. También se busca suscitar autorregulación moral. En muchas ocasiones la participación de los ciudadanos en la solución de los problemas de la sociedad no solo es útil, sino necesaria porque la falta de colaboración de unos pocos ciudadanos o de un sector representativo hace imposible la consecución de un objetivo, en este caso la seguridad en los SITM. Este tipo de problemas sociales son llamados problemas de ACCION COLECTIVA.

Así mismo, que los ciudadanos estén en condiciones de regular a otros ciudadanos cuando sea necesario, esto es, que sean capaces de llamar la atención de manera amable a otros ciudadanos cuando éstos incurran en comportamientos inadecuados. Si nos regulamos mutuamente tenemos más posibilidades de cumplir nuestras metas, por ellos es importante reconocer la importancia que tienen los mecanismos colectivos de control social y de seguimiento a los acuerdos celebrados.

Por ultimo, se les solicitó a los fotógrafos profesionales buscar captar comportamientos prudentes con el fin de que el concurso no se vuelva únicamente mostrar los comportamientos negativos de la ciudadanía. Por el contrario, si bien queremos llamar la atención a la gente que lo que hace pone en peligro su vida y la de los demás, mostrando fotografías de buenos comportamientos y que además cuenten con un contenido estético, esto se llama COMUNICACIÓN APRECIATIVA, se busca lograr que la gente se anime a hacer lo correcto y a hacer parte de un marco de convivencia ciudadana y que con esto va a ayudar a la seguridad y armonía de la ciudad.

En todo caso, el debate es para discutir nuestras diferencias, todas los comentarios o criticas son bienvenidas.

Si uno quiere pensar en las normas y en las cosas que afectan al 90% de la población que no tiene cámara ni en el celular, sí se vuelven más importantes cosas como si los obligan a llevarse bien a bolillazo limpio o de maneras más sutiles, o incluso si el bienestar de saberse libres como el viento les hace más llevadero sentarse al lado de una montaña de huesos de pollo.

Claro que me parece una lástima pensar eso, porque es mucho más interesante hablar del absurdo de esas doctrinas paternalistas y paranoicas de la seguridad que tanto le gustan a mi gente linda, y de la naturaleza del acto de fotografiar. Por eso, más bien no me hagan caso.

bien, la policía cumplió su deber y lo disuadió de someterlos al control social. mejor dicho, le metieron su lente por detrans.

majo:

gracias por venir.

1. peligrosista es un terminacho de criminalística: http://en.wikipedia.org/wiki/Cesare_Lombroso

2. cada uno podría explicar lo que le conviene. aquí la cuestión es la prohibición (tácita) de tomar fotos en lugares públicos “para evitar” quién sabe qué…

3a. lo que es prudente e imprudente está definido en la página. ahora bien, tomar fotos (”sin permiso”) está prohibido en transmilenio. para estos concursos se abren las puertas, se nos permite… etc. es la misma lógica de fotomaratón en la que hay que tener un chaleco para tener “permiso” de fotografiar por ahí en cualquier esquina: http://www.eltatuajefalso.com/180/la-fotomaraton-y-el-terror-del-clic

3b. bueno, indebido no, ridículo e infundado sí. ningún policía puede justificar por qué no dejan tomar fotos: “por seguridad” no es un argumento. tampoco pueden mostrar una norma. si en transmilenio está prohibido tomar fotos pues uno acata la norma, pero no significa que no pueda cuestionar su existencia, de la misma manera que habría que cuestionar la existencia de una norma que prohíba tomar fotos en lugares públicos.

3c. no, ese no es mi argumento. pero si cuestiono la idea represora (crimen = castigo = disuasión) en que se basa. lo dicen abiertamente: si la gente se ve retratada “cagándola” le va a dar vergüenza y no lo va a hacer más. eso no es educar en los motivos por los que una conducta es “indebida” o “imprudente”, solo señalarla.

yo creo que hay que buscar la manera de que dejen tomar fotos en cualquier lugar. tomar fotos no es un delito ni significa que uno esté planeando un delito. claro que hay gente que lo podría hacer y probablemente digan que gracias a que la policía se timbra cada vez que ve una cámara es que no hay más delitos en la ciudad. es curioso que la gente acepte que no se pueden tomar fotos pero sí acepte y celebre que haya cámaras de vigilancia en lugares públicos. no es lo mismo, solo señalo que hay cierta paradoja en eso.

lo de juglar del zipa se originó en un juego tonto de palabras: “cállese, juglar del rey” “del rey no, del zipa”. yo mismo produzco el dinero para sostener este sitio.

Primero, agradecerle por aumentar mi léxico, pues según la RAE no existe la palabra “peligrosis”, varias veces utilizada en sus argumentos.

Segundo, indebido, debido, bueno, malo, qué conceptos tan peligrosos, para un fumador de cigarrillo está bien hacerlo, pero para un deportista de alto rendimiento está indebido, quién estará en lo correcto?

Tercero A, aun no me queda claro su argumento, el problema es que la campaña se enfoca en retratar lo que alguien (subjetivamente, según su criterio o estado de ánimo) considere “imprudente”, o en NO retratar el paisaje que ofrece el sistema. En este caso, le recuerdo que ya se había hecho hace varios años una campaña fotográfica en el sistema que se enfocaba en “la gente en Trasmilenio”, y aunque la gente no es un paisaje, el resultado fue muy interesante y creo que ningún participante se sintió haciendo algo indebido, y ningún fotografiado se sintió sapeado …

Tercero B, o acaso su argumento es que le parece indebido que la policía prohíbe tácitamente tomar fotografías en cualquier parte de la ciudad.

Tercero C, quizás su argumento sea que está mal utilizar la tecnología para expresar lo que le parezca indebido a los usuarios del sistema. De la misma forma como usted utiliza este medio tecnológico para expresar lo que le parece “indebido” de parte de T

Finalmente, hay argumentos válidos de parte y parte, lo que hace que el “concurso” se vuelva interesante, y si hay gente de “ellos” leyendo esta discusión sería bueno que recogieran todas nuestras opiniones y ofrecieran alternativas. Por ejemplo, abrir un concurso llamado “el paisaje de trasmilenio”; otro “sapee al mejor usuario de trasmilenio”; y uno que se llame “trasmilenio, lo indebido es usarlo mal”. También podemos abrir el debate sobre el “Manual del usuario” y mejorarlo, reformarlo.

Y si “juglar” es: “Hombre que por estipendio o dádivas recitaba o cantaba poesías de los trovadores, para recreo de los reyes y de los magnates”, quién es el Zipa que lo provee?

que no nos digan qué es imprudente sino por qué. eso sería educar.

no lo dude. a un gringo mono y ojiazul no lo joden por tomar fotos porque esos sí son gente de bien. como el famoso policía que en séptimo día dijo que a los gringos no los joden por fumar bareta en el chorro de quevedo porque “a los turistas hay que dejarlos tranquilos”.

1. Soy hincha #1 de tomar fotos en, desde y hacia transmilenio lo hago con mucha frecuencia, lo hago y lo harè hasta que se me demuestro que estoy cometiendo un delito, un crimen, o el “peligro” que representa publicarlas en flickr.

2. La iniciativa de transmilente me gusta, gusto que comienza y termina en “tomar fotos” ya cuando se limita a tomar fotos de gente portandose mal me aburre, me parece jarto ponerme en papel de gato caza ratones aver quien me da el papayaso pa’ opturar… pero pues habrà personas con alma de policìa a quienes les suene la flauta con el concurso… y avergonzar? pues… quisiera saber cuàntos de los que quedaràn retratados veran las fotos… y no apuesto nada a ese càlculo…

3. Sin embargo, meterle polìtica al asunto me parece extremo, a mi, que soy videosa por excelencia… y mucho menos de acuerdo estoy con que Antanas Mockus salga a bailar en esta fiesta… si en algo estoy yo de acuerdo es que a la gente no hay que obligarla, sino educarla, y a los bogotanos nos falta toda la educaciòn posible, y es que educar a los ciudadanos como lo hizo Antanas “en la norma” es lo ideal, es decirle a la gente “vea, hay unas normas, respètelas, por convivencia, por conveniencia con usted mismo, no porque haya un castigo, sino porque el romper esas normas lo afecta a usted por encima de todo” y entonces habìa una toma de conciencia, acuèrdate lo que fue transmilenio en sus inicios, es que nada que ver con el caos que es ahora, y es caòtico porque ademàs de estar pèsimamente planificado, “no” sabemos usarlo, no tenemos cultura de uso y eso solo se remedia educando, y ahì entra el tema “transmilente”, que nada que ver el caldo con las tajadas, porque que me parece de todo menos educativo o formativo, tan sin sentido e inùtil como salir a marchar con una camiseta blanca.. pero pues bueee…

Aunque también pudo jugar a favor que se me ha pegado el acento shileno poh.

bienvenido por aquí.

eso de hacer borrar fotos o decomiso arbitrario y desautorizado de las cámaras es indignante, pero nadie se timbra porque vivimos en el mal de vereda. el comentario paranoico es que pronto le harán la guerra a las cámaras igual que a la dosis personal. desde luego no será así, pero ya vivimos la falta de libertad, su experiencia y otras más lo demuestran.

desde luego la fotografía puede servir como control social. en esto se basa este “concurso”. pero si es para denunciar el mal servicio o este tipo de arbitrariedades, para eso sí está debidamente prohibida la fotografía.

tienen huevo.

Y es q para este “sistema” y para la policía todos somos TERRORISTAS hasta q salgamos d las estaciones o portales… y mi propuesta (pq todo debe ser con argumentos) es q usemos los mismos medios q los d transmilente y publiquemos dos secciones 1. las cosas para resaltar en trasnmilenio, esa gente bonita q abunda por toda la ciudad y q está ahí por doquier y q REALMENTE VALE LA PENA RESALTAR y la 2. fotografiando las cosas POR MEJORAR del “sistema”, como por ejemplo la falta d buses en las horas pico (congestion en las estaciones), la falta d buenos accesos a las estaciones (Ej: estacion d la 100 entre las 530 y las 7pm), en fin ese sin numero d cosas q mejorandolas harían d transmilenio un verdadero SISTEMA…

de acuerdo, esto es “periodismo ciudadano” con todo lo que eso implica. y los periodistas no piensan, aplican. como los policías:

«Recuerdo una conversación que tuve con un director de programas, que vivía en un mundo de evidencias totales. Al preguntarle “¿por qué da más importante a esto o a aquello?”, me respondió: “es evidente”. Y por esta razón, sin duda, ocupaba el puesto que ocupaba: es decir, porque sus categoría de percepción se ajustaban a los requerimientos objetivos». (Bourdieu, Sobre la televisión, p. 35).