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	<title>Comentarios en: Del punto A al B</title>
	<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/</link>
	<description>miguel olaya es el juglar del zipa</description>
	<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 12:43:24 +0000</pubDate>
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		<title>Por: DIANA MARCELA NAVAS</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-27210</link>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 17:50:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-27210</guid>
					<description>QUISIERA SABER PORQUE EL S3ERVICIO DE LA ESTACION DE LAS AGUAS ES TAN MALO PORUQE EN LAS HORAS DE LA MAÑANA CUANDO HAY MAS FLUJO DR GENTE EN ESTA ESTACION SOLO FUNCIONA UNA RUTA QUE VA HACIA LAS AMERICAS Y LA MAYOR PARTE DE BUSES DICE EN TRANSITO ES QUE NO SE DAN CUENTA DEL CAOS EN LA MAÑANA??PARA LLEGAR AL NORTE HAY QUE LLEGAR HASTA LA ESTACION DE LA JIMENEZ Y ESPERAR EL B1 QUE ES UNA RUTA SUPUESTAMENTE PARA TRAYECTOS CORTOS Y ESO E MENTIRA SIEMPRE ESTA A REBENTAR ADEMAS .EL TRAYECTO DE LAS AGUAS A LA JIMENEZ ES DE 20 MINUTOS EN HORA PICO Y EL RESTO HASTA 30 MINUTOS ESTO ESEL COLMO NO ENTIENDO PORQUE SI APARTIR DE LAS 9 AM FUNCIONA UNA RUTA AL NORTE NO PUEDE FUNCIONAR DESDE LAS 7 AM QUE ES CUANDO MAS SE NECESITA ?? QUIEN ES LA PERSONA QUE CUADRA LAS RUTAS SIN ENTERARSE DE LA SVERDADERAS NECESIDADES DE LOS CIUDADANOS .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>QUISIERA SABER PORQUE EL S3ERVICIO DE LA ESTACION DE LAS AGUAS ES TAN MALO PORUQE EN LAS HORAS DE LA MAÑANA CUANDO HAY MAS FLUJO DR GENTE EN ESTA ESTACION SOLO FUNCIONA UNA RUTA QUE VA HACIA LAS AMERICAS Y LA MAYOR PARTE DE BUSES DICE EN TRANSITO ES QUE NO SE DAN CUENTA DEL CAOS EN LA MAÑANA??PARA LLEGAR AL NORTE HAY QUE LLEGAR HASTA LA ESTACION DE LA JIMENEZ Y ESPERAR EL B1 QUE ES UNA RUTA SUPUESTAMENTE PARA TRAYECTOS CORTOS Y ESO E MENTIRA SIEMPRE ESTA A REBENTAR ADEMAS .EL TRAYECTO DE LAS AGUAS A LA JIMENEZ ES DE 20 MINUTOS EN HORA PICO Y EL RESTO HASTA 30 MINUTOS ESTO ESEL COLMO NO ENTIENDO PORQUE SI APARTIR DE LAS 9 AM FUNCIONA UNA RUTA AL NORTE NO PUEDE FUNCIONAR DESDE LAS 7 AM QUE ES CUANDO MAS SE NECESITA ?? QUIEN ES LA PERSONA QUE CUADRA LAS RUTAS SIN ENTERARSE DE LA SVERDADERAS NECESIDADES DE LOS CIUDADANOS .
</p>
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	<item>
		<title>Por: lully</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2872</link>
		<pubDate>Sat, 06 May 2006 01:55:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2872</guid>
					<description>jajajaaj!!! yo si soy muy facilista y no quisiera estar por allà en Bogotà.  De hecho las veces que he viajado, no me he atrevido a montar en Transmilenio.... Bueno, y en Medellìn cuando logro montar en Metro, SOY UN SER FELIZ porque diviso todo y el trato es maravilloso!!
Un saludo afectuoso amigo!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jajajaaj!!! yo si soy muy facilista y no quisiera estar por allà en Bogotà.  De hecho las veces que he viajado, no me he atrevido a montar en Transmilenio&#8230;. Bueno, y en Medellìn cuando logro montar en Metro, SOY UN SER FELIZ porque diviso todo y el trato es maravilloso!!<br />
Un saludo afectuoso amigo!!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: marvina</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2871</link>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 20:09:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2871</guid>
					<description>Pues, la verdad, disiento contigo mon petit juglar en cuanto a los empleados; estas dos últimas semanas he estado en Bogotá y lo más fácil para mí siempre ha sido utilizar Transmilenio (puesto que me impacienta tanta letra en los carteles de los buses), y pues a mí -y juzgo también por experiencias pasadas- no fue tan mal con ellos y no me parecieron tan &quot;legendariamente&quot; ineptos.  De hecho me guiaron, y como tú dices llegué del punto A al punto B fácil (además ya había leído el papel de guía).  Debo aclarar que no fué en hora pico pero de igual forma, ese cambio lo habían anunciado hace dos semanas y en cada estación había alguien explicándole a la gente como funcionaría el sistema.  Lo que pasa es, como decia María Paula,  cuestión de idiosincrasia colombiana, es decir, la pereza de leer, la cultura del afán y la costumbre de dejar las cosas para lo último.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues, la verdad, disiento contigo mon petit juglar en cuanto a los empleados; estas dos últimas semanas he estado en Bogotá y lo más fácil para mí siempre ha sido utilizar Transmilenio (puesto que me impacienta tanta letra en los carteles de los buses), y pues a mí -y juzgo también por experiencias pasadas- no fue tan mal con ellos y no me parecieron tan &#8220;legendariamente&#8221; ineptos.  De hecho me guiaron, y como tú dices llegué del punto A al punto B fácil (además ya había leído el papel de guía).  Debo aclarar que no fué en hora pico pero de igual forma, ese cambio lo habían anunciado hace dos semanas y en cada estación había alguien explicándole a la gente como funcionaría el sistema.  Lo que pasa es, como decia María Paula,  cuestión de idiosincrasia colombiana, es decir, la pereza de leer, la cultura del afán y la costumbre de dejar las cosas para lo último.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Jack Atomic</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2870</link>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 17:35:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2870</guid>
					<description>Jajaja, cultura del afan???? No para nada... acá no hay de eso!!! Lo cierto es que con afán o sin afán el nuevo sistema de transmilenio me enloquece.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jajaja, cultura del afan???? No para nada&#8230; acá no hay de eso!!! Lo cierto es que con afán o sin afán el nuevo sistema de transmilenio me enloquece.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: juglar del zipa</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2869</link>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 13:45:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2869</guid>
					<description>Velvet:
O quitar los expresos y dejar &quot;la cultura del afán&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Velvet:<br />
O quitar los expresos y dejar &#8220;la cultura del afán&#8221;.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Velvet</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2867</link>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 02:52:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2867</guid>
					<description>Por eso digo que en lugar de buses rojos es mejor un tren metropolitano.

(Algo así como el metro de Medellín)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por eso digo que en lugar de buses rojos es mejor un tren metropolitano.</p>
<p>(Algo así como el metro de Medellín)
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Luis Trejos</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2865</link>
		<pubDate>Thu, 04 May 2006 22:27:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2865</guid>
					<description>Bastante enredado el post, no estoy totalmente de acuerdo con los comentarios que descalifican el sistema de transmilenio, nadie se ha puesto ha pensar que habria sucedido en la ciudad en medio del paro si este sistema no hubiese existido?? Caos total es lo menos que habria pasado, permanentemente se escucha la queja del porque el sistema es de particulares y no del estado, parece ser aquellos que lanzan estas diatribas nunca conocieron la empresa distrital de transportes de bogota, la cual era una cueva de ratas de todos los calibres, hay infinidad de ejemplos de empresas del estado que para lo unico que sirven es para robar los dineros de los contribuyentes y prestar un pesimo servicio, ahora bien, seamos realistas, nosotros no nos podemos comparar con paises mas desarrollados en materia cultural, tegnologica, de infraestructura y economicamente que el nuestro, lo que pasa es que aca somos mas papistas que el Papa, y todo lo queremos facilito y de inmediato, solo se piensa en el bien propio y nunca en el bien comun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bastante enredado el post, no estoy totalmente de acuerdo con los comentarios que descalifican el sistema de transmilenio, nadie se ha puesto ha pensar que habria sucedido en la ciudad en medio del paro si este sistema no hubiese existido?? Caos total es lo menos que habria pasado, permanentemente se escucha la queja del porque el sistema es de particulares y no del estado, parece ser aquellos que lanzan estas diatribas nunca conocieron la empresa distrital de transportes de bogota, la cual era una cueva de ratas de todos los calibres, hay infinidad de ejemplos de empresas del estado que para lo unico que sirven es para robar los dineros de los contribuyentes y prestar un pesimo servicio, ahora bien, seamos realistas, nosotros no nos podemos comparar con paises mas desarrollados en materia cultural, tegnologica, de infraestructura y economicamente que el nuestro, lo que pasa es que aca somos mas papistas que el Papa, y todo lo queremos facilito y de inmediato, solo se piensa en el bien propio y nunca en el bien comun.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: jose</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2864</link>
		<pubDate>Thu, 04 May 2006 19:55:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2864</guid>
					<description>Siempre y cuando haya un bus que lo lleve a uno del lado A (la estacion donde está) al lado B (la estacion a donde va) sin transbordar, todo bien. Pero uno no tiene ni idea dónde transbordar, además me dio la impresion de que los conductores no se saben bien las rutas, por cosas de la vida -no se si el bus que cogñi es el que yo creía, o si seí mal, no se- cogí un bus que me obligó a dar un vuelton ni el hp... En fin, yo creo que en TM hay problemas más graves que la simple organización de los mapas -los portales ya no van a dar abasto y van a colapsar-, se los digo desde ya.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siempre y cuando haya un bus que lo lleve a uno del lado A (la estacion donde está) al lado B (la estacion a donde va) sin transbordar, todo bien. Pero uno no tiene ni idea dónde transbordar, además me dio la impresion de que los conductores no se saben bien las rutas, por cosas de la vida -no se si el bus que cogñi es el que yo creía, o si seí mal, no se- cogí un bus que me obligó a dar un vuelton ni el hp&#8230; En fin, yo creo que en TM hay problemas más graves que la simple organización de los mapas -los portales ya no van a dar abasto y van a colapsar-, se los digo desde ya.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Hermanito</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2863</link>
		<pubDate>Wed, 03 May 2006 22:56:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2863</guid>
					<description>Si alguien va  a hacer un diseño, primero tiene que ver a quien se lo va a hacer, Target que llaman, entonses, es estudio de los Usuarios podemos ver que no se hiso, si lo ubieran hecho la gente entenderia.

Lo de la nueva nomenclatura o la nueva paleta de colores que se inventaron es una &quot;chafa&quot; total. La pobre viejita confundida que no sabe donde esta.

De hecho todo trasmilenio esta mal hecho, si los primeros buses tenian el tubo de arriba &quot;demasiado arriba&quot; por que trajeron los buses desde europa donde la gente mide 1.80 pa arriba.

Y ahora con esto del paro se demuestra que los rojos no dan para basto.

Prefiero irme en mi cebollero</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si alguien va  a hacer un diseño, primero tiene que ver a quien se lo va a hacer, Target que llaman, entonses, es estudio de los Usuarios podemos ver que no se hiso, si lo ubieran hecho la gente entenderia.</p>
<p>Lo de la nueva nomenclatura o la nueva paleta de colores que se inventaron es una &#8220;chafa&#8221; total. La pobre viejita confundida que no sabe donde esta.</p>
<p>De hecho todo trasmilenio esta mal hecho, si los primeros buses tenian el tubo de arriba &#8220;demasiado arriba&#8221; por que trajeron los buses desde europa donde la gente mide 1.80 pa arriba.</p>
<p>Y ahora con esto del paro se demuestra que los rojos no dan para basto.</p>
<p>Prefiero irme en mi cebollero
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: Iván Rodero</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2862</link>
		<pubDate>Wed, 03 May 2006 22:21:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2862</guid>
					<description>Huuuuuuy, es decir los nombres de las rutas de transmilenio ahora se parecen a los de los autobuses normales... (E3, E17 etc)... bueno, sabiendo eso ya se que cuando regrese no me pierdo.

Saludos don Juglar</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Huuuuuuy, es decir los nombres de las rutas de transmilenio ahora se parecen a los de los autobuses normales&#8230; (E3, E17 etc)&#8230; bueno, sabiendo eso ya se que cuando regrese no me pierdo.</p>
<p>Saludos don Juglar
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: La Columna</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2860</link>
		<pubDate>Wed, 03 May 2006 19:55:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2860</guid>
					<description>[...] Bueno, es inevitable tocar el tema del comienzo de la semana, al menos para los bogotanos: el paro de transporte que, a la hora que escribo esto completa m&amp;#225;s de 36 horas. Despu&amp;#233;s del mierdero del s&amp;#225;bado por el cambio de rutas (tema sobre el cual Miguel tiene un interesante y acalorado debate) y la pereza t&amp;#237;pica del bogotano para acostumbrarse a ciertos cambios y leer instrucciones (eco de la cultura latina del &amp;#34;cacharrear&amp;#34; en lugar de leer el &amp;#34;manual de instrucciones&amp;#34;; porque el folletico bien dise&amp;#241;ado s&amp;#237; est&amp;#225;), se viene el paro de los buseteros, a quienes el tan idolatrado Transmilenio les quit&amp;#243; el trabajo. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Bueno, es inevitable tocar el tema del comienzo de la semana, al menos para los bogotanos: el paro de transporte que, a la hora que escribo esto completa m&aacute;s de 36 horas. Despu&eacute;s del mierdero del s&aacute;bado por el cambio de rutas (tema sobre el cual Miguel tiene un interesante y acalorado debate) y la pereza t&iacute;pica del bogotano para acostumbrarse a ciertos cambios y leer instrucciones (eco de la cultura latina del &quot;cacharrear&quot; en lugar de leer el &quot;manual de instrucciones&quot;; porque el folletico bien dise&ntilde;ado s&iacute; est&aacute;), se viene el paro de los buseteros, a quienes el tan idolatrado Transmilenio les quit&oacute; el trabajo. [&#8230;]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Marcela</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2858</link>
		<pubDate>Wed, 03 May 2006 16:28:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2858</guid>
					<description>Juglar,
le confieso que es la primera vez que me aburro leyendo un post de este blog.  Fue como ir de A a A después de un vueltonón terrible. 

Creo que a muchos de los que tuvimos que padecer la tenebrosa Troncal de la Caracas (hija digna de su creador, Andrés Pastrana)  el TM nos parece bueno.  Quizás una solución mediocre, pero realista.  Obvio que un metro hubiera sido mejor, pero en ese sí no hubieran alcanzado a montarse ni siquiera nuestros nietos.

Eso sí, de acuerdo en que la senialización tiene potencial de mejoramiento, pero se dejaba interpretar (bueno, ni idea ahora con la &quot;reforma&quot; de los colores y las letras).  Como se ha escrito en otros comentarios, en nuestra cultura urbana aquello de hacer/diseniar instrucciones y leerlas/interpretarlas prácticamente no existe y bueno, todos tienen que comenzar a aprender.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juglar,<br />
le confieso que es la primera vez que me aburro leyendo un post de este blog.  Fue como ir de A a A después de un vueltonón terrible. </p>
<p>Creo que a muchos de los que tuvimos que padecer la tenebrosa Troncal de la Caracas (hija digna de su creador, Andrés Pastrana)  el TM nos parece bueno.  Quizás una solución mediocre, pero realista.  Obvio que un metro hubiera sido mejor, pero en ese sí no hubieran alcanzado a montarse ni siquiera nuestros nietos.</p>
<p>Eso sí, de acuerdo en que la senialización tiene potencial de mejoramiento, pero se dejaba interpretar (bueno, ni idea ahora con la &#8220;reforma&#8221; de los colores y las letras).  Como se ha escrito en otros comentarios, en nuestra cultura urbana aquello de hacer/diseniar instrucciones y leerlas/interpretarlas prácticamente no existe y bueno, todos tienen que comenzar a aprender.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Felipe</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2857</link>
		<pubDate>Wed, 03 May 2006 03:06:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2857</guid>
					<description>Como todos los seres humanos siempre le tendremos cierto miedo al cambio. Pues señores, abran los ojos, el cambio se hace para mejorar, no para complicarles la vida ni quitarles sus más preciados minutos.

Siento mucho que ya la ruta no pase por donde acostumbraba, que se demore 15 minutos más en llegar a su casa pero recuerde que el bien común prima sobre el particular.

No les hace daño &quot;usar su neurona&quot; como menciona alguien en un comentario anterior. Leer colores y letras no es tan complicado, debieron haberlo aprendido en el jardín.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como todos los seres humanos siempre le tendremos cierto miedo al cambio. Pues señores, abran los ojos, el cambio se hace para mejorar, no para complicarles la vida ni quitarles sus más preciados minutos.</p>
<p>Siento mucho que ya la ruta no pase por donde acostumbraba, que se demore 15 minutos más en llegar a su casa pero recuerde que el bien común prima sobre el particular.</p>
<p>No les hace daño &#8220;usar su neurona&#8221; como menciona alguien en un comentario anterior. Leer colores y letras no es tan complicado, debieron haberlo aprendido en el jardín.
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]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Víctor Buitrago</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2856</link>
		<pubDate>Wed, 03 May 2006 01:33:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2856</guid>
					<description>El tema se alargó con lo de hoy y de pronto mañana. Antes quiero comentar la glosa anterior. Caracas queda en Venezuela, un país que ha usado su riqueza petrolera (la misma que no tenemos) para gastársela en corrupción y le ha quedado para una infraestructura bien descrestadora. En el metro de Caracas hay una línea amarilla de espera para abordar. Si uno la atraviesa se activa un mensaje grabado pidiendo cortésmente que se retroceda; uno de genial vuelve a pasarse y el mensaje se repite; a la tercera sale un especimen Caribe con biotipo mixto de beisbolista y cotero, quien con cara de serio lo conmina a uno a hacerse más patrás. Y uno hace lo que jamás va a hacer en la estación del Transmilenio, hacerse detrás de la línea amarilla.
Realmente, con los defectos en la elección de la infografía y los errores logísticos, la gente terminará por saberse las rutas que le sirven. Después de la primera vez eso va cediendo. Como cuando uno le aprende las mañas al portón de la casa y el jueguito de la llave, o la nomenclatura del barrio, o entiende que la Avenida Primero de Mayo es Calle 22 sur, Calle 26 sur y - más abajo de la Boyacá - es algo así como transversal o carrera 75 (y sin girar en ángulo recto), cuando aprende que arriba es el oriente y que hay dos avenidas 68 y dos avenidas 19 y otras con nombres raros, cuando se aprende el reparto de las telenovelas o los nombres de todos los pokemones. Más tarde escribo un post sobre lo de hoy, porque lo amerita.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El tema se alargó con lo de hoy y de pronto mañana. Antes quiero comentar la glosa anterior. Caracas queda en Venezuela, un país que ha usado su riqueza petrolera (la misma que no tenemos) para gastársela en corrupción y le ha quedado para una infraestructura bien descrestadora. En el metro de Caracas hay una línea amarilla de espera para abordar. Si uno la atraviesa se activa un mensaje grabado pidiendo cortésmente que se retroceda; uno de genial vuelve a pasarse y el mensaje se repite; a la tercera sale un especimen Caribe con biotipo mixto de beisbolista y cotero, quien con cara de serio lo conmina a uno a hacerse más patrás. Y uno hace lo que jamás va a hacer en la estación del Transmilenio, hacerse detrás de la línea amarilla.<br />
Realmente, con los defectos en la elección de la infografía y los errores logísticos, la gente terminará por saberse las rutas que le sirven. Después de la primera vez eso va cediendo. Como cuando uno le aprende las mañas al portón de la casa y el jueguito de la llave, o la nomenclatura del barrio, o entiende que la Avenida Primero de Mayo es Calle 22 sur, Calle 26 sur y - más abajo de la Boyacá - es algo así como transversal o carrera 75 (y sin girar en ángulo recto), cuando aprende que arriba es el oriente y que hay dos avenidas 68 y dos avenidas 19 y otras con nombres raros, cuando se aprende el reparto de las telenovelas o los nombres de todos los pokemones. Más tarde escribo un post sobre lo de hoy, porque lo amerita.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: Mokoso</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2855</link>
		<pubDate>Wed, 03 May 2006 01:07:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2855</guid>
					<description>Transmilenio:

solución subdesarrollada

Bogotá con 7 millones de habitantes debería tener un metro, pero los ladrones de cuello blanco de los partidos tradicionales habían saquedo sus arcas y le tocó conformarse con un transporte masivo de superficie. Quedó rezagada de Ciudad de México, Río, San Pablo, Santiago o Caracas. 

Transmilenio no es una empresa de los bogotanos, desafortunadamente. Es una empresa privada que se aprovecha de la inversión de todos los bogotanos en las vías. Varios de los principales dueños de Transmilenio eran los mismos grandes dueños de los buses viejos, como Sidautos y demás. 

Nuestros hijos tendrán de todos modos que hacer el metro, como San pablo que empezó con Transmilenio y tuvo después que hacer su Metro. Ahora allá el Transmilenio va para chatarra, mientras aquí los culebreros nos lo pintan como el últmo descubrimiento de la alta tecnolgía criolla. 


¿A quién le sirve Trasmilenio?

Una simple comparación con el excelente Metro de la ciudada de Caracas, un verdadero sistema de transporte masivo y moderno, de facil acceso para todo el pueblo por sus bajas tarifas (300 pesos colombianos), ampliado por el Presidente Chavez con nuevas rutas y complementado con el maravilloso tren de los Valles del Tuy, pone al descubierto la farsa de Trasmilenio. Peor viendo su acelerado deterioro por el fraude en su construcción, llena de chanchullos y peculados. 

Trasmilenio no le sirve a millones de Bogotanos, eso lo estamos viendo todos los usuarios. T. es una multimillonaria inversión con presupuesto del Distrito que favorece única y exclusivamente a poderosos clanes del transporte capitalino. Se adecuaron avenidas y se redujo el espacio publico, para que un puñado de oligarcas invirtieran en unos buses y extraer asi millones y millones de pesos, haciendo caso omiso del bienestar de millones de trabajadores y ciudadanos pobres de Bogota.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Transmilenio:</p>
<p>solución subdesarrollada</p>
<p>Bogotá con 7 millones de habitantes debería tener un metro, pero los ladrones de cuello blanco de los partidos tradicionales habían saquedo sus arcas y le tocó conformarse con un transporte masivo de superficie. Quedó rezagada de Ciudad de México, Río, San Pablo, Santiago o Caracas. </p>
<p>Transmilenio no es una empresa de los bogotanos, desafortunadamente. Es una empresa privada que se aprovecha de la inversión de todos los bogotanos en las vías. Varios de los principales dueños de Transmilenio eran los mismos grandes dueños de los buses viejos, como Sidautos y demás. </p>
<p>Nuestros hijos tendrán de todos modos que hacer el metro, como San pablo que empezó con Transmilenio y tuvo después que hacer su Metro. Ahora allá el Transmilenio va para chatarra, mientras aquí los culebreros nos lo pintan como el últmo descubrimiento de la alta tecnolgía criolla. </p>
<p>¿A quién le sirve Trasmilenio?</p>
<p>Una simple comparación con el excelente Metro de la ciudada de Caracas, un verdadero sistema de transporte masivo y moderno, de facil acceso para todo el pueblo por sus bajas tarifas (300 pesos colombianos), ampliado por el Presidente Chavez con nuevas rutas y complementado con el maravilloso tren de los Valles del Tuy, pone al descubierto la farsa de Trasmilenio. Peor viendo su acelerado deterioro por el fraude en su construcción, llena de chanchullos y peculados. </p>
<p>Trasmilenio no le sirve a millones de Bogotanos, eso lo estamos viendo todos los usuarios. T. es una multimillonaria inversión con presupuesto del Distrito que favorece única y exclusivamente a poderosos clanes del transporte capitalino. Se adecuaron avenidas y se redujo el espacio publico, para que un puñado de oligarcas invirtieran en unos buses y extraer asi millones y millones de pesos, haciendo caso omiso del bienestar de millones de trabajadores y ciudadanos pobres de Bogota.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Ivan</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2854</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 22:25:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2854</guid>
					<description>Yo desde mi ignorancia para lo de la teoría del color y el diseño comunicacional, la cual acompaño con un bien esporádico uso del Transmilenio, digo que el problema es de idiosincracia.

Ya nos dijeron en el colegio que el hombre es un animal de costumbres, pero nunca nos hablaron del 'bogotano promedio' (ojo, en términos de idiosincracia), el rey de la comodidad que se anquilosa en la costumbre y se resiste sistemáticamente al cambio, mientras lanza diatribas contra lo que no entiende sólo por no entenderlo.

Entiendo que moleste el nuevo orden, pero no creo que en la alcaldía sean tan brutos como para meter la pata en un tema tan visible como este. 'Yo nunca vi New York, no sé lo que es París', pero supongo que el cambio es precisamente para permitirle a TM ser más amable a medida que se amplíe, hasta cuando se parezca en algo a esos complejísimos sistemas de otras tierras.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo desde mi ignorancia para lo de la teoría del color y el diseño comunicacional, la cual acompaño con un bien esporádico uso del Transmilenio, digo que el problema es de idiosincracia.</p>
<p>Ya nos dijeron en el colegio que el hombre es un animal de costumbres, pero nunca nos hablaron del &#8216;bogotano promedio&#8217; (ojo, en términos de idiosincracia), el rey de la comodidad que se anquilosa en la costumbre y se resiste sistemáticamente al cambio, mientras lanza diatribas contra lo que no entiende sólo por no entenderlo.</p>
<p>Entiendo que moleste el nuevo orden, pero no creo que en la alcaldía sean tan brutos como para meter la pata en un tema tan visible como este. &#8216;Yo nunca vi New York, no sé lo que es París&#8217;, pero supongo que el cambio es precisamente para permitirle a TM ser más amable a medida que se amplíe, hasta cuando se parezca en algo a esos complejísimos sistemas de otras tierras.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: juglar del zipa</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2853</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 20:44:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2853</guid>
					<description>Patton:
Es que mucha gente cree que tiene que aprenderse los colores y las letras cuando esas son apenas formas de guiar, de crear conjuntos. Use la letra, use el color, es exactamente la misma vaina solo que tiene el noble propósito comunicativo de mostrar una diferencia. Como digo, podían ponerles nombres de animales. Es más, podían ponérselos y seguir conservando las letras y los colores.
Y cuando pongan mas líneas será más fácil de entender el mapa que si tuviera un chorrero de números, como el de antes. Sencillamente aparecen unas zonas nuevas por donde pasarán tales o cuales rutas que pasarán también por estas otras zonas. 
En París no había ayudantes, pero en la estación de la Plaza de la República había un calculador de rutas con bombilitos. Estaba dañado, por supuesto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Patton:<br />
Es que mucha gente cree que tiene que aprenderse los colores y las letras cuando esas son apenas formas de guiar, de crear conjuntos. Use la letra, use el color, es exactamente la misma vaina solo que tiene el noble propósito comunicativo de mostrar una diferencia. Como digo, podían ponerles nombres de animales. Es más, podían ponérselos y seguir conservando las letras y los colores.<br />
Y cuando pongan mas líneas será más fácil de entender el mapa que si tuviera un chorrero de números, como el de antes. Sencillamente aparecen unas zonas nuevas por donde pasarán tales o cuales rutas que pasarán también por estas otras zonas.<br />
En París no había ayudantes, pero en la estación de la Plaza de la República había un calculador de rutas con bombilitos. Estaba dañado, por supuesto.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Patton</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2852</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 20:38:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2852</guid>
					<description>Por eso estamos como estamos. Porque la mentalidad es de &quot;tengo afán y no quiero usar mi neurona para pensar en entender un puto mapa&quot; y quiero llegar ya, por eso prefiero una cochina y pulgosa buseta que me deja tirado donde le diga al chofer que lo haga. 

Me uno a la causa del juglar. Como lo dije en los comentarios del post de atari, creo que el sistema nuevo es más fácil de entender, lo que pasa es que en nuestro país del sagrado corazón hay gente tan, pero tan floja ... que en lugar de tomarse el trabajo de entender o de pensar un poquito, se limitan a criticar indiscriminadamente. Es la posición más cómoda, al fin y al cabo. Lo de los cambios de rutas y transbordos es otro cuento aparte, pero lo de los colores es apenas lógico ... al fin y al cabo la gente tendrá que acostumbrarse por las buenas ... pobrecitos los guías, eso si. No debería haberlos a toda éstas, que la gente se esfuerce en entenderlos y así aprende ... maldito facilismo ... o en París había guías que le explicaran el mapita juglar? Yo no ví, al menos. 

El lío es cuando abran más líneas .... los problemas serán de percepción del color ... de hecho el morado y el azul se ven similares en los mapas ... y qué colores usar, fucsia, granate y zapote oscuro?

No faltará la tutela de la asociación nacional de daltónicos. Pere y verá</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por eso estamos como estamos. Porque la mentalidad es de &#8220;tengo afán y no quiero usar mi neurona para pensar en entender un puto mapa&#8221; y quiero llegar ya, por eso prefiero una cochina y pulgosa buseta que me deja tirado donde le diga al chofer que lo haga. </p>
<p>Me uno a la causa del juglar. Como lo dije en los comentarios del post de atari, creo que el sistema nuevo es más fácil de entender, lo que pasa es que en nuestro país del sagrado corazón hay gente tan, pero tan floja &#8230; que en lugar de tomarse el trabajo de entender o de pensar un poquito, se limitan a criticar indiscriminadamente. Es la posición más cómoda, al fin y al cabo. Lo de los cambios de rutas y transbordos es otro cuento aparte, pero lo de los colores es apenas lógico &#8230; al fin y al cabo la gente tendrá que acostumbrarse por las buenas &#8230; pobrecitos los guías, eso si. No debería haberlos a toda éstas, que la gente se esfuerce en entenderlos y así aprende &#8230; maldito facilismo &#8230; o en París había guías que le explicaran el mapita juglar? Yo no ví, al menos. </p>
<p>El lío es cuando abran más líneas &#8230;. los problemas serán de percepción del color &#8230; de hecho el morado y el azul se ven similares en los mapas &#8230; y qué colores usar, fucsia, granate y zapote oscuro?</p>
<p>No faltará la tutela de la asociación nacional de daltónicos. Pere y verá
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Mr Brightside</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2851</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 19:56:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2851</guid>
					<description>No sé si sea complicado o no, pero puede que como todo, terminen acostumbrándose al nuevo sistema. Y a mí los SITM no me parecen malos negocios. Ambientalmente traen resultados positivos y ayudan mucho a disminuir la congestión y la tasa de motorización, dos problemas que las grandes ciudades presentan. No es la panacea, pero es algo que tarde o temprano hay que hacer en una ciudad.

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No sé si sea complicado o no, pero puede que como todo, terminen acostumbrándose al nuevo sistema. Y a mí los SITM no me parecen malos negocios. Ambientalmente traen resultados positivos y ayudan mucho a disminuir la congestión y la tasa de motorización, dos problemas que las grandes ciudades presentan. No es la panacea, pero es algo que tarde o temprano hay que hacer en una ciudad.</p>
<p>Saludos
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: juglar del zipa</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2849</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 17:46:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2849</guid>
					<description>Julián:
En serio, cuando la gente entienda que esto es otra cosa se dará cuenta de que es más fácil. Comenzando por una sencilla cosa: cuando llegue a la estación primero hay que buscar el destino. Una vez allí ahí sí se busca el bus que me deja exactamente donde quiero. Pero le concedo que algo en el sistema puede hacer pensar que hay que ver cada itinerario detalladamente hasta que por fin se da con el que sirve. Le concedo que el sistema podría optimizarse si en cada módulo estuviera más resaltada la información de los servicios que paran ahí, pero pusieron la misma tabla genérica en todos los módulos. Y definitivamente Transmilenio tiene muchísimo huevo por no poner un maldito mapa en los buses.
Kunstmacher:
Cuando llegué por primera vez a Stuttgart vi un mapa en el que todos los trenes iban por el mismo carril y paraban en las mismas partes. Simpático, ¿no?

&lt;a target=&quot;_blank&quot; href=&quot;http://www.s-bahn-region-stuttgart.de/images/liniennetzplan.gif&quot;&gt;&lt;img src=&quot;http://www.s-bahn-region-stuttgart.de/images/liniennetzplan.gif&quot; /&gt;&lt;/a&gt;

Haga de cuenta que ahora es igual solo que en vez de decirle &quot;gleis 1&quot; le dicen &quot;modulo B&quot;, que significa que los buses que paran ahí van al Portal del norte. Facilísimo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Julián:<br />
En serio, cuando la gente entienda que esto es otra cosa se dará cuenta de que es más fácil. Comenzando por una sencilla cosa: cuando llegue a la estación primero hay que buscar el destino. Una vez allí ahí sí se busca el bus que me deja exactamente donde quiero. Pero le concedo que algo en el sistema puede hacer pensar que hay que ver cada itinerario detalladamente hasta que por fin se da con el que sirve. Le concedo que el sistema podría optimizarse si en cada módulo estuviera más resaltada la información de los servicios que paran ahí, pero pusieron la misma tabla genérica en todos los módulos. Y definitivamente Transmilenio tiene muchísimo huevo por no poner un maldito mapa en los buses.<br />
Kunstmacher:<br />
Cuando llegué por primera vez a Stuttgart vi un mapa en el que todos los trenes iban por el mismo carril y paraban en las mismas partes. Simpático, ¿no?</p>
<p><a target="_blank" href="http://www.s-bahn-region-stuttgart.de/images/liniennetzplan.gif"><img src="http://www.s-bahn-region-stuttgart.de/images/liniennetzplan.gif" /></a></p>
<p>Haga de cuenta que ahora es igual solo que en vez de decirle &#8220;gleis 1&#8243; le dicen &#8220;modulo B&#8221;, que significa que los buses que paran ahí van al Portal del norte. Facilísimo.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Kunstmacher</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2848</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 16:48:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2848</guid>
					<description>Metal barato? que poco sabes de metales...
Y ya quisieramos que se nos complicara la vida con un sistema como el aleman...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Metal barato? que poco sabes de metales&#8230;<br />
Y ya quisieramos que se nos complicara la vida con un sistema como el aleman&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Julián Ortega Martínez</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2847</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 16:41:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2847</guid>
					<description>Sí, Miguel, muy bonito, ya te lo dije, &quot;bien diseñado&quot;... excepto para la casi totalidad de los pasajeros que no saben de diseño, que no tienen por qué saber de diseño, que estaban acostumbrados a los maricas numeritos y que, ante todo, TIENEN AFÁN. No es tan &quot;útil&quot;.

Antes, con el marica mapa, un poquito enredado y todo, era más fácil saber cómo llegar del punto A al punto B. Ahora, toca primero buscar el maldito punto B entre los 27 lindos diagramas, muy bonitos eso sí. Y si son las 11 de la noche o más tarde, peor, porque mientras busco la maldita ruta que me sirve, se me puede estar pasando el último bus.

Ah, y muy mal que hayan quitado rutas como la 5 (que era el corriente de la Autonorte y la NQS; si al amor de mi vida se le hace tarde un viernes, ni modo) y la 130 (que iba hasta la General Santander no más -me podía ir sentado porque ahí me subo- y tenía paradas que valían la pena).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí, Miguel, muy bonito, ya te lo dije, &#8220;bien diseñado&#8221;&#8230; excepto para la casi totalidad de los pasajeros que no saben de diseño, que no tienen por qué saber de diseño, que estaban acostumbrados a los maricas numeritos y que, ante todo, TIENEN AFÁN. No es tan &#8220;útil&#8221;.</p>
<p>Antes, con el marica mapa, un poquito enredado y todo, era más fácil saber cómo llegar del punto A al punto B. Ahora, toca primero buscar el maldito punto B entre los 27 lindos diagramas, muy bonitos eso sí. Y si son las 11 de la noche o más tarde, peor, porque mientras busco la maldita ruta que me sirve, se me puede estar pasando el último bus.</p>
<p>Ah, y muy mal que hayan quitado rutas como la 5 (que era el corriente de la Autonorte y la NQS; si al amor de mi vida se le hace tarde un viernes, ni modo) y la 130 (que iba hasta la General Santander no más -me podía ir sentado porque ahí me subo- y tenía paradas que valían la pena).
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: pequeña padawan</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2846</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 15:16:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2846</guid>
					<description>enredado enredado enredado. yo ya me perdía en transmilenio con los numeritos, me volveré a perder con los colores y no tendré a quien echarle la culpa. pero tienen razón en que el post no ayuda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>enredado enredado enredado. yo ya me perdía en transmilenio con los numeritos, me volveré a perder con los colores y no tendré a quien echarle la culpa. pero tienen razón en que el post no ayuda.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: juglar del zipa</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2843</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 05:14:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2843</guid>
					<description>Sentido pésame:
Porque esos son metros, que no usan expresos. Lo dicho: lo que complica aparentemente el sistema es lo de los expresos.
Le sugiero que vea el plano de buses de Barcelona o de París a ver si es más fácil que esto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sentido pésame:<br />
Porque esos son metros, que no usan expresos. Lo dicho: lo que complica aparentemente el sistema es lo de los expresos.<br />
Le sugiero que vea el plano de buses de Barcelona o de París a ver si es más fácil que esto.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Sergio Méndez</title>
		<link>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2842</link>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 04:50:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.juglardelzipa.com/wordpress/2006/05/01/del-punto-a-al-b/#comment-2842</guid>
					<description>De acuerdo con sentido común. Este post está tan enredado como el sistema de transmilenio</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De acuerdo con sentido común. Este post está tan enredado como el sistema de transmilenio
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
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